Аптечная гильдия
Финам.ru Конференции он-лайн "Фармрынок под контролем государства"
02.04.10 13:00
Российская фарминдустрия будет работать по новым правилам. С 1 апреля действует государственное регулирование цен на препараты из перечня жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств. Теперь стоимость на препараты этой категории не должна превышать отпускную цену производителя, зарегистрированную в Росздравнадзоре, в сумме с максимально разрешенной в регионе надбавкой. По оценкам экспертов доля жизненно важных лекарств в обороте аптек составляет около 30%. А с 1 сентября вступит в силу закон "Об обращении лекарственных средств", который поменяет порядок экспертизы и регистрации лекарств.
Как нововведения отразятся на продавцах, производителях и на потребителях лекарств? Не приведет ли интерес государства к регулированию фармотрасли к дефициту дешевых препаратов? Будет ли способствовать новый закон развитию производства лекарственных препаратов на территории России? Как будет развиваться фармрынок в обозримой перспективе и какое влияние окажет госрегулирование на темпы роста рынка?
Участники конференции:
Сергей Шуляк, генеральный директор DSM Group
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Геннадий Ширшов, исполнительный директор Союза профессиональных фармацевтических организаций (СПФО)
Елена Неволина, исполнительный директор Некоммерческого партнерства содействия развития аптечной отрасли "Аптечная гильдия"
Наталья Колупаева, аналитик ИБ "КИТ-Финанс"
Максим Клягин, аналитик УК "Финам Менеджмент"
Вопрос: Tamara
Добрый день! буквально недавно ходили слухи о том, что с 1 апреля из-за каких-то ценовых несоответствий исчезнет из продажи целый перечень лекарств, включая арбидол и другие распространенные препараты. Но 1 апреля прошло, и эти лекарства никуда не исчезли. Не могли бы уважаемые эксперты прокомментировать?
Ответы: Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Тамара, добрый день
никакой паники не было, по крайней мере в наших прогнозах.
регулирование вносит определенный дискомформт (мягко сказать) в работу отрасли, но дефицита не было и не будет.
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Росздравнадзор по состоянию на 1 аптеря зарегистрировал цены практичсеки по всем международным непатентованным наименованиям (МНН) лекарственных средств, по каждому МНН ра российском рынке представлено несколько торговых наименований. Даже если какая-либо фирма - производитель не зарегистрировала цену на свое торговое наименование, дефицита не будет за счет присутствия синонимов других производителей.
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
гепарин есть в списке. сейчас проверил. сегодня Росздравнадзор должен выложить сведенный файл цен и препаратов на своем сайте. ждем-с
Андрей
В нашей аптеке сумма изъятого из продажи товара примерно 300 т.руб. И это качественный товар, пользующийся спросом. это первая часть убытков. А что делать с товаром полученный по старым условиям. должны ли мы его переоценивать себе в убыток, если наша наценка не превышает разрешенную, а цена поставщика по теперешним условиям завышена? Ведь когда мы его получали реестровой цены не было и мы работали по действующему на тот момент законодательству. Насколько я понимаю в Москве нет единого мнения ... Далее →
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Андрей, это весь объем товара, который не прошел регистрации цен?
Андрей
Изъятый товар - да . например отривин, ксимелин, бифидум бактерин фл. и т.д., А вопрос про переоценку касается тех препаратов , которые прошли регистрацию, но были получены до 1 апреля.
Андрей
В Московской обл. разрешено не переоценивать, а по Москве нет разъяснений.
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Уважаемый Андрей! У государственных органов, которые могут давать разъяснения и комметарии по новому порядку ценообразования, которое действует с 01 апреля 2010 года, есть единая политика: они не настаивают на переоценке, но цены в аптеке должны соответствовать требованиям пункта 20 ПП РФ 3 782 в редакции ПП РФ № 654, то есть фактическая цена производителя не может быть выше зарегистрированной - это нарушение лицензионных условий. Если в Вашем регионе в Постановлении местных органов власти ... Далее →
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Там где нет разъяснений - придется уценивать, чтобы не отвечать лицензией и штрафами по КоАП.
Вопрос: Христиан, служба спасения домашних животных
Какова сейчас средняя рентабельность аптечных сетей? На сколько процентов снизится эта рентабельность с изменением законодательства?
Ответ: Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Рентабельность аптек в России в среднем не превышает 2%, как Вы понимаете некоторые аптеки имеют максимум 5% (таких к сожалению очень мало), а есть аптеки которые балансируют на 0% (это аптеки в регионах), которые существуют за счет других аптек сети, владельцы не закрывают их из-за социальной значимости своего бизнеса. Ценовое регулирование безусловно приведет к закрытию многих аптек, и отнюдь не в крупных городах. Так что можно говорить о снижении физической доступности лекарств в небольших населенных пунктах.
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
добавлю, что рентабельность аптек от работы только с лекарственным ассортиментом - от 2% и ниже. если сегодня аптеки будут работать только лишь с лекарставами, подавляющее большинство из них будет убыточными. средняя рентабельность аптеки, по нашим данным, от продажи всех товаров примерно 6%.
Вопрос: MG
Считаете ли Вы реальной ситуацию при которой с введением тотального ценового регулирования мы столкнемся с проблемами СССР, а именно с дефицитом лекарств?
Ответы: Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
нет не считаю. тотального регулирования цен не будет
90% денежных средств в системе обращается в частных структурах. Приватизация отрасли - дело непосильное для государства.
Геннадий Ширшов, исполнительный директор Союза профессиональных фармацевтических организаций
Помимо "кнута" нужен и пряник, когда производителю и другим участникам рынка было бы выгодно и производить и поставлять современные и эффективные лекарства. Таким пряником может стать обеспечение устойчивого спроса со стороны структур здравоохранения в форме системы страхового лекарственного возмещения. Тогда компаниям смогут планировать свою деятельность на много лет вперед. Думается, что тотального дефицита не будет. Чтобы было более понятно, приведу цифры. По торговым наименования в РФ зарегистрировано около 19 000 лекарств, а по неторговым наименованиям - свыше 2 500. Эти цифры свидетельствуют о наличии взаимозаменяемости лекарственных средств.
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Дефицита лекарств не будет, а вот с физической доступностью в некоторых населенных пунктах могут быть проблемы. Вряд ли собсвенник захочет содержать "социальный" бизнес , если это приносит прямой убыток. В такая перспектива реальна, так как с 1 января 2011 года средние и крупные аптечные сети лишаются права применять льготный режим налогообложения в виде ЕНВД из-за превышения численности или присутствия 25% и более юр.лиц в числе собственников. Так что не успем посчитать убытки от уценки на 1 апреля ЖНВЛС, а тут общая система налогообложения и увеличение ЕСН.
Вопрос: Леонид Иванович
Почему не работает конкуренция на рынке лекарств? Ведь у дорогих, разрекламированных лекарств почти всегда есть недорогие аналоги, и по идее, именно они должны быть популярны у населения. Однако, получается, что производить дешевые лекарства невыгодно?
Ответы: Геннадий Ширшов, исполнительный директор Союза профессиональных фармацевтических организаций
Леонид! Когда мы говорим "недорогое", желательно добавлять " и соответствующее требованиям стандартов GMP". Но вы поднимаете важнейший вопрос выравнивания рыночных условий для отечественных и международных компаний, включая вопрсоы государственных закупок. Огромную работу в этом направлении в прошлом году проделал ФАС, по результатам проверок которого уже приняты соответствующие решения. Нельзя сбрасывать со счетов и бюджеты на рекламу лекарств, которые у разных компаний разные.
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Леонид Иванович, добрый день
Не соглашусь с Вами. Почему не работает?! Как раз такие это и есть конкуренция. Кто-то может сложить в раскрутку препарата n-ую сумму. Кто-то не может себе это позволить. Но есть же марктеинг, который при умелом использовании при минимальных затратах приносит отдачу. К сожалении, сегодня российские компании редко прибегают к этому заграничному слову «Маркетинг». А ведь для бизнеса – пока лучше что-либо не придумали.
А население само разберется, какими лекарствами ему лечиться. Безусловно, важна помощь государства в этом вопросе (от допуска ЛС к обращению до контроля за этим делом).
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Проблема покупательского поведения на рынке лекарств. Что нам внушает реклама, то мы и покупаем. То есть предпочтения покупателей всегда отданы маркетинговому бюджету производителя. Да еще в отношении отечественных производителей СМИ льют дискриминационные сведения: только 7% отечественных производителей соответствуют требованиям стандартов требованиям стандартов GMP: то есть производятся по правилам надлежащей производственной практики. Возникает вопрос, а что российские предприятия не придерживаются стандартов производства и производят таблетки на станках для ампул? Утрирую конечно, но не надо потребителя вводить в заблуждение абривиатурами ничено для него не значащими. Что Аспирин, произведенный немецкой фирмой, соответствующей требованиям стандартов GMP во много раз эффективнее или безопаснее ацетилсалициловой кислоты, произведенной в России? Если мы принимаем стратегию импортозамещения, необходимо проводить и целенаправленную работу с населением.
Вопрос: Константин, трейдер
Добрый день! Скажите какая из 2-х компаний более устойчива СИА Интернешнл или Протек. и какая из них будет занимать большую долю на рынке в будушем?
Ответы: Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
обе компании - лидеры российского рынка. по рыночной позции идут "ноздря в ноздрю". обе компании устойчивы и самодостаточны.
отмечу, Протек собирается выходить на IPO. привлеченные средства пойдут на развитие рынка, возможно усиления собственных розничных позиций.
у СИА тоже амбициозные планы. не могу пока обо всем говорить, но, поверьте, у этих обеих компаний еще долгое время все будет хорошо :-)
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Обе компании стабильны и являются лидерами отрасли.
Вопрос: Татьяна Алексеева, успешный менеджер
Есть ли данные о том, сколько теряют сети с изменением законодательства? Можно ли предположить, что ожидается сокращение числа аптек в связи с понесенными убытками?
Ответы: Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Татьяна Алексеевна, добрый день
риск закрытия аптек есть. причем в большей степени от этого могут пострадать и без того убыточные государственные сети. что, в свою очередь, подтолкнет субъекты к распродаже гос фарм имущества. Мособлфармация - первая в этом рейтинге потенциальных субъектов для продажи.
отмечу, что доля ЖНВЛС в обороте аптеки это 30-40%. Однако, анализуя ситуация от региона к региону отмечу, что есть регионы, в которых наценка снизился на 76%, есть другие регионы, где наценки возрасли на 160%. сейчас трудно сказать, кто, где, сколько потеряет.
Максим Клягин, аналитик УК "Финам Менеджмент"
На данном этапе сложно делать какие-то однозначные прогнозы, но в целом нельзя исключать, что новые нормы будут оказывать существенное давление на рентабельность данного сегмента розничной торговли. Нельзя исключать, что быудет происходить и сокращения числа оператров рынка, в первую очередь, за счет выбвания малоэффективных игроков
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Уважаемая Татьяна Алексеевна я уже подробно рассказывала о перспективах аптек в других ответах. Да, к сожалению, сокращение числа аптек неизбежно.
Вопрос: Владимир Андреевич Дубровский, военнослужащий
Голикова говорила, что государство готово осуществлять полный контроль над ценами на все лекарства. Значит ли этот полный контроль, если он будет осуществлен, что мы вернемся в эпоху дефицита?
Ответы: Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Вдадимир Андреевич, добрый день
Не будем драматизировать ситуацию. Дефицита, тотального дефицита не будет.
Думаю, Татьяна Алексеевна, как высоклассный финансист и экономист (говорю это без скарказма, а реально видя результат деятельности министра в финансовом вопросе отрасли) тоже уверена в этом.
В Армии, где Вы служите, дефицита лекарств тоже не будет. бюджеты определены и их обеспечение идет штатным режимом.
с уважением к Вам.
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
В эпоху дефицита аптечных организаций. Аптека как любое торговое предприятие вынуждено будет закрыться, если не сможет окупать свои затраты. Причем от формы собственности аптечного предприятия это не зависит. Снижение физической доступности лекарств для некоторых населенных пунктов - возможная перспектива.
товарищ маузер
Елена, Вы очень тактично говорите о возможном снижении доступности лекарств. Конечно, прямо (грубо) говоря госрегулирование в этой отрасли может просто все развалить, как в 17-м году.
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Как в 92-м прошлого века, когда аптеки выпустили в "рынок" и свергли государственный монополизм в поставках лекарств в россию. Тогда мы впервые услышали термины"фальсификат" "конрафакт" и т.п. Потом долго строили систему лицензирования фармдеятельности, развивали оптовый и розничный сегмент и т.д.
Вопрос: Михаил А.
Если сравнивать с отрасли, цены в которых государство регулирует, и отрасли с рыночным тарифообразованием, то, к сожалению, цены растут и намного опережают инфляцию в долгосрочном периоде там где есть госрегулирование. Директивное регулирование цен в фармотрасли не обернется для потребителей ростом цен или еще хуже пустями полками по некоторым позициям препаратов?
Ответы: Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
повторяю еще раз. государство пытается решить социальный вопрос. без его участия социальная сфера будет отсутствовать как таковая. везде будет бизнес отношения.
приведу недавний пример США, где президент активно вмашался в социалку и протолкнул иницитиву масштабных реформ в здравоохранении. мы пока не Америка. но, поверьте, другого выхода у России сегодня просто нет. Вспомните рост цен в начале прошлого года. +30% только за первый квартал. да. причины всего этого - нестабиальная внутренная экономика. но для властьимущих - все это - условия задачи. решение, которое можно - единственное и, на мой взгляд, временное, - РЕГУЛИРОВАНИЕ!!!
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Уважаемый Михаил! Пустых полок не будет. Что касается цен, то можно сказать что они будут фиксированными в течение года, на следующий год - новый перечень ЖНВЛС, новая регистрация цен призводителей, но наценка опять фиксированная.
Вопрос: Бывший Злой, Вольный трейдер
Государство занимается ложью и лицемерием: есть же государственные аптеки, где, кстати, цены самы высокие и ассортимент самый скудный. Государственные аптеки и являются своего рода регулятором и ограничителем цены. То же самое про бензин на практически государственных Роснефти и Газпром нефти: государство сначало задирает цены, а потом штрафует само себя, та же ситуация с лекарствами. Штраф всегда получает раджа :), а пострадавший от непомерных цен на снадобья, топливо или еду человек не получит ничего...
Ответы: Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Форма собственности аптеки (государственная, муниципальная или частная) не влияет на принципы ее работы: все аптеки являются коммерческими предприятиям. Отсюда в государственных аптеках иногда цены выше, так как любое предприятие должно окупать свои затраты, а они могут быть выше в государственных аптеках из-за больших площадей, которые необходимо отапливать и освещать. Ведь в советские времена существовали нормы СНиП и СаНПин и площади аптек должны были им соответствовать, поэтому сегодня как наследство государственным аптекам достались площади свыше 400 кв.м. Хотя здесь можно отметить и завышение штатов из-за отсутствия эффективной системы управления аптечной организацией. Тем не менее, чтобы выжить в рыночных условиях государственные аптеки должны реагировать на окружающую среду...
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Бывший Злой, к сожалению, не знаю, как Вас зовут.
Вы правы. Государство, как собственник, как монополист в отдельных нишах зарекомендовало себя не очень хорошо. Государство плохой менеджер в бизнес вопросах. И с этим, заметьте, никто не спорит, даже на политическом олимпе. Но мы сейчас говорим о социальной стороне дела. Как тут обойтись без государства и его участия? Вопрос Вам? Что бы Вы лично сделали?
Максим Клягин, аналитик УК "Финам Менеджмент"
В связи с высокой социальной значимостью рынка лекарственных средств, его спецификой, определенное регулирование, ориентированное на сохранение широкого ассортимента ЛС, доступных основной массе населения, в том числе, незащищенным слоям, необходимо. Но, естественно, важно сохранять разумный баланс и не препятствовать развитию рыночных процессов.
Вопрос: Игорь, предприниматель
для снижения цены нужно изменить принцип налогообложения уменьшать налог с оборота и увеличивать налог с прибыли...тогда выгодней будет продать 10 пачек по рублю нежели 1 пачку таблеток по 10... кстати во всех сферах торговли...Согласны?
Ответы: Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
В частности для аптек выгоднее работать с применением налогового режима ЕНВД или УСН. В любом случае аптека с общей системой налогообложения останется в проигрыше, слишком много законодательных и нормативных требований к деятельности: начиная от лицензионнх требований и условий, государственного регулирования цен на ЖНВЛС и права субъектов РФ регулировать цены на остальные лекарственные средства, не входящие в перечень ЖНВЛС, законодательное ограничение ассортимента сопутствующих товаров, которые можно продавать в аптеке, необходимость постоянно иметь в наличии минимальный ассортимент, который в ряде населенных пунктов не востребован, соблюдение санитарных норм и правил и т.п. Если госдаство решает за счет бизнеса социальные задачи, наверное этому бизнесу необходимо дать и "пряник" в виде льготной системы налогообложения.
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Игорь, добрый день
Согласны! Двумя руками за!! Но не все так просто. Менять налоговый кодекс – это очень сложно и в какой то мере опасно. Это дело, которое можно реализовать, но не как сверхсрочную меру. А цены растут уже сегодня. И пациентов надо лечить уже сегодня. И бюджета государства на всех не хватит уже сегодня, если ничего не предпринимать.
Если Вы считаете, что Ваше предложение по налоговой оптимизации рационально, напишите об этом в Минздрав, Минпромторг, Премьеру или Президенту. Уверен, Ваш голос будет услышан. Но, еще раз подчеркну, не все так просто в плане изменений налогового кодекса.
С уважением к Вам и Вашему бизнесу! Давид
Вопрос: Вячеслав
Могли бы вы указать на плюсы и минусы нового закона для потребителя и отдельно для производителей? Спасибо
Ответы: Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Для потребителей основной плюс - стабильные цены на ЖНВЛС в течение года. Наконец и в рыночных условиях решен вопрос доступности лекарств в малонаселенных и отдаленных районах - реализация медикаментов через фельдшерско-акушерские пункты. Минздравсоцразвития добровольно взял на себя ответственность за качество, эффективность и безопасность лекарств, обращающихся на территории РФ. К сожалению по производителям не могу отметить положительные и отрицательны стороны закона, так как наша организация занимается розничной торговлей лекарственными средствами и правилами работы аптечных предприятий.
Единственно, что могу отметить, это вопрос о переходе предприятий на стандарт GMP с 2014 года. Непонятно, этой нормой в законе Минздравсоцразвития хатело показать, что сегодня наши предприятия не выполняют стандарты изготовления лекарств? Ведь GMP- это прежде всего стандарты надлежащей производственной практики. Если предприятие производит стерильные лекарственные средства в ампулах, значит у него есть необходимое для этого оборудование для производства, маркировки, контроля качества и т.п. и весь процесс проходит по опредеелнным процедурам. Иначе как государственный лицензирующий орган выдавал ему лицензию на производство? По моему нужно было четко указать для производителей, что до 2014 года государство планирует провести модернизацию производств и на это необходима финансовая помощь государства.
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Вячеслав, добрый день
У меня есть презентация, которая детально отвечает на Ваши вопросы. Напишите мне письмо, вышлю ее Вам. melik@pharmexpert.ru
Спасибо за вопрос.
Вопрос: михаил, детский сад
Закон сохранения денег гласит: если где-то убыло, значит где-то прибыло. Аптекари элементарно покроют расходы за счет повышения цен на лекарства не входящие в этот перечень пока есть такая возможность, или "дешевые" лекарства просто исчезнут с их прилавков. "Простые" таблетки (аспирин, парацетамол, анальгин и пр.) и так стоят много дешевле "фирменных" при том же лечебном эффекте. А лекарства (как и продукты питания) народ покупать будет всегда и не взирая на цены - здоровье дороже. За чьи-то идеи опять будет платить народ?
Ответы: Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Глава Минздравсоцразвития заверила Правительство, что за ценами на "второй сегмент" лекарственных средств будут следить не менее пристально, чем на перечень ЖНВЛС. Поэтому в отношении апечных предприятий закон сохранения денег не действует. Если учесть, что хранение некоторых лекарственных средств, относящихся к группе сильнодействующих веществ установлены те же правила хранения, что для бриллиантов и оружия (в стоимостном выражении), то аптеке легче отказаться от реализации этий группы медикаментов и пострадают те потребители, для которых эта группа лекарств является жизненно необходимой. Что касается вымывания из аптек дешевой продукции, этого не произойдет, так как "простые" таблетки являются практически самым ходовым товаром для аптек, а аптека, как любая торговая точка, вряд ли откажется от ходового ассортимента.
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Михаил, добрый день
Процесс вымывания с рынка дешевых препаратов имел место быть задолго до реформ, кризисов и т.д. еще в 2002 году доля препаратов стоимостью менее 30 рублей была порядка 25%. Сегодня этот сегмент занимает долю 7%. Процесс необратим. На мой взгляд, это хорошо.
Уже обозначил свою позицию по аналогичным вопросам других собеседников (рекомендую ознакомиться). Крамольно, но факт – лекарства должны быть дорогими, но ДОСТУПНЫМИ!!!
Максим Клягин, аналитик УК "Финам Менеджмент"
Не думаю, что стоит ожидать существенного сокращения ассортимента за счет вывода базовых товаров низкого ценового сегмента, все-таки именно они для большинства операторов в этой сфере и формируют основной трафик. Вместе с тем, определенный компенсирующий рост цен на премиальные товары вполне возможен.
Вопрос: Вячеслав
Каких цифр (в процентах) будут достигать региональные надбавки на цены важных лекарственных препаратов? Есть у вас такие данные?
Ответы: Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
С данными по предельному уровню региональных оптовых и розничных торговых надбавок можно ознакомиться на сайте Минздравсоцразвития. Согласно утвержденной единой методике установления предельных торговых надбавок, розничные наценки в регионах на группу лекарственных средств стоимостью до 50 руб. установлены в пределах 55-25%, на группу от 50 до 500 руб. 30-15%, на лекарства стоимостью свыше 500 руб. 15-10%. Также дифференцированы и оптовые надбавки, хотя их уровень значительно ниже, как затраты оптовых компаний по сравнению с аптечными предприятиями.
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Вячеслав, добрый день
Такие цифры уже есть. Мы свели файл по всем субъектам Федерации. Напишите мне тестовое письмо melik@pharmexpert.ru я отправлю Вам этот файл.
Геннадий Ширшов, исполнительный директор Союза профессиональных фармацевтических организаций
Данные также должны быть опубликованы на официальном сайте ФСТ
Вопрос: Михаил
Меня в этих новшествах заинтересовал вот какой момент - обязательные клинические исследования препаратов в России. То есть, скажем, новое лекарство, которое прошло уже исследование в десятке зарубежных стран (где, будем откровенны гораздо лучше развит фармрынок на сегодняшний день) будет не сразу допущено в России, а только после здешних еще исследований. Верно я понимаю? С чем связано введение такого странного новшества? Это распространенная практика в мире? И как вы думаете, это плюс или минус для рынка?
Ответы: Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Действительно так, но если фирма производитель свои многоцентровые исследования проводила в том числе и в России, то дополнительные исследования проводится не будут. Страны Евросоюза например признают исследования друг друга на взаимной основе, что касается России, то зарубежные производители хотят одностороннего признания, хотя отмечают, что клинические испытания Россия проводит в соответствии с требованиями, установленными в других странах. Так что это вопрос взаимопризнания и стимулирования зарубежных производителей включать Россию в свои мультицентровые испытания.
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Михаил, добрый день
Последняя версия закона проекта «Об обращении ЛС» (уже прошло 3ее чтение в Думе) имеет существенные поправки по этой теме. Рекомендую ознакомиться с последней версией. Не все так однозначно, как Вы говорите. С уважением к Вам!
Вопрос: Сергей
Хотелось бы узнать как нововведения отразятся на коррупционной составляющей в этой отрасли. Заинтересованы ли сами чинуши в введении новых правил и какими убытками это им грозит? Ведь мы все переживаем за чиновников, чтобы им хуже не жилось:)))
Ответы: Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
В принципе сам законопроект предполагает определенную прозрачность, но все зависит от того, как некоторые нормы будут реализованы. Неурегулированные в тексте закона вопросы будут регулироваться подзаконными актами: постановлениями Правительства РФ или приказами Минздравсоцразвития, то есть решение отдано на откуп чиновникам.)))
Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Сергей, Вы – провокатор (простите за вульгарность обращения)
В регулировании цен на ЛС – есть политическая воля. Вы прекрасно знаете, кто и когда эту волю озвучил. Я уже отвечал на вопрос человека под ником - Мамин Сибиряк, что другого выхода у государства нет (рекомендую ознакомиться более подробно с этим ответом). А то, как будут это регулирование интерпретировать на местах – большой вопрос. Думаю, будут и хорошие примеры, не обойдется и без злоупотреблений. Следите за ходом событий, не попустительствуйте нарушениям, будьте социально активны. Уверен, что в наших общих силах, есть возможность менять ситуацию к лучшему.
Вопрос: Иван Навалнев, частный инвестор
По стратегии "ФАРМА 2020" мы должны производить более 50% всех лекарств у себя на территории (программа импортозамещения), при этом есть список 135 МНН от МинПромТорга, которые в особом приоритете, многие из этих позиций имеют патентную защиту на 5-7 и более лет. По какому пути должно пойти государство, обеспечивая фармбезопасность и импортозамещение: по пути Европы и США, сохраняя право интеллектуальной собственности или по пути Индии (патентный спор с Рош и Тиботек за вирусологические бестселлеры в пользу индийской компании Сипла, которая будет производить препараты для внутреннего рынка)?
Ответы: Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Иван, спасибо за вопрос.
У России, как всегда свой путь.
Кстати, если сегодня сложить все формы участия российских производителей в производстве собственных и иностранных ЛС (Упаковка, маркетинг, наклейка марок и т.д), получится, что уже сегодня мы производитм порядка 45% от общего объема ЛС в денежном выражении. Отраслевая стратегия выполнена досрочно
Если серьезно, то для России стратегия должна быть ориентирована (и скорее всего так и будет) на выпуск первых дженериков и препаратов me-too. Тема весьма интересна в плане качества лечения собственного населения, и в плане экономики.
Геннадий Ширшов, исполнительный директор Союза профессиональных фармацевтических организаций
Данный список сокращен уже до 57 наименований. Что касается соблюдения международного патентного законодательства, то ответ на этот вопрос уже прозвучал в одном из выступлений министра промышленности и торговли Христенко, когда он однозначно заявил, что этот долгосрочный план и он будет осуществляться в полном соответствии с нормами международного патентного законодательства
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Уважаемый Иван! Россия не может пойти по пути Индии, так как еще в начале 90-х подписала соглашение о признании патентной защиты МНН, в отличие от Индии. Даже если у оригинальных препаратов защита на 5-7 лет, а таких кстати немного, все равно Россия до 2020 года укладывается.
Вопрос: Олег Анатольевич
Производитель А и производитель Б изготавливают один и тот же препарат (продукт абсолютно одинаковый). Оба производителя равноудалены от основного места продаж (транспортные издержки одинаковы). Себестоимость производства примерно одинаковая (учитывается стоимость сырья, рабочей силы, налоговая нагрузка и т.д.). «Максимальная цена», регистрированная у А и Б отличается ровно в 2 раза, для А- 5 руб. за упаковку, для Б- 10 руб. за упаковку.(Абсолютно реальная ситуация). Вопросы: 1.Получат ли так часто упоминаемые у нас бабушки более дешёвый и более качественный препарат завода А если после принятия закона Мне, (производителю А), уже его начали возвращать ранее купившие оптовые компании, т. к. абсолютная наценка на мой препарат их не устраивает? (Более высокое качество подтверждали продажи до принятия закона). 2. Кто будет трудоустраивать в ближайшем будущем безработных сотрудников Завода А?
Ответы: Давид Мелик-Гусейнов, директор по исследованиям компании "Фармэксперт"
Олег Анатольевич, благодарю за вопрос.
Понятие дешевый и качественный препарат – это понятия несовместимые, находящиеся в разных плоскостях. Моя позиция – препарат должен быть дорогим, качественным, но ДОСТУПНЫМ!!! А вот доступность должна быть обеспечена системой лекарственного возмещения (напр, страховое ЛО). В этом случае, часто упоминающиеся бабушки, получать более современный, более качественный препарат. Но лично у меня складывается такое ощущение, что об этом говорю только я и еще несколько аналитиков рынка. Такое ощущение, что у отрасли нет консолидированного голоса. Почему население, государство ищут более дешевые лекарства? Почему бабушка, которая проработала всю свою жизнь, выплачивала налоги, врелила своему здоровью под конец своей жизни идет в аптеку и лечиться на те деньги, которых хватает на самые элементарные далеко не самые эффективные препараты?
Почему рабочий человек, заболев, остается наедине со своей болезнью. Есть кошелек потолще, вылечится быстрее. Нет средств, будет лечиться дольше, а может еще и инвалидность получить…
В государстве нет инвестиционного подхода к здравоохранению. Вложенный рубль в лечение гражданина должен быть просчитан в плане его возврата в виде дополнительных налогов, которые уже здоровый человек принесет, в виде доп вклада в ВВП, в виде здоровой ячейки общества – семьи, которая будет также экономически активна и т.д.
На второй Ваш вопрос позволю себе не отвечать. Ответ Вы прекрасно знаете, коллега. Удачи Вам! Готов поддержать советом.
Елена Неволина, исполнительный директор НП "Аптечная гильдия"
Уважаемый Олег Анатольевич! Если Вы уверены, что производитель Б необоснованно сформировал цену на абсолютно одинаковый продукт, Вам можно обратиться , например, в прокуратуру. В фармацевтической отрасли понятие себестоимости конкретизировано, отличия предприятия А от Б могут быть лишь в затратах на продвижение своей продукции, которые лимитированы. Если предприятие Б смогло заложить в свою себестоимость сверх лимита, то в этом должны разобраться компетентные органы. И тогда не придется трудоустраивать безработных сотрудников завода А.
Полная версия интернет конференции размещена по адресу http://www.finam.ru/analysis/conf000010031B/default.asp
